سنجش
نظرات
تازه ترین سنجش های Jahanshah
فرح پهلوی و اسما اسد
Jahanshah | ۸ روز قبل
۰ ۵۶
سقوط رژیم بشار اسد
Jahanshah | ۱۸ روز قبل
۰ ۸۳
جمهوری اسلامی در دوران ریاست جمهوری ترامپ
Jahanshah | ۲۶ روز قبل
۰ ۸۵
سکه قاچاق شده ی «آذرمیدخت» یکی از پادشاهان زن ایرانی در حراجی نیویورک
Miroon | ۷ ساعت قبل
۰ ۴۷
دسته: تعیین نشده
اولا که اسکاتلند قوم نیست و اسکاتلند خودش پیش از اتحاد با انگلستان کشور بوده. دوما که هنوز معلوم نیست چنین انتخاباتی برای کاتالونیا در سال 2014 اتفاق بیفته.
سوم اینکه چرا با اطلاعات غلط قوم سازی می کنید؟ (از شما این انتظار را نداشتم) کاتالونی از اقوام و زبانهای مختلف تشکیل شده و اتفاقا بیشتر مردمش اسپانیایی حرف می زنند.
چهارم اینکه وضعیت کاتالونی و اسکاتلند از هیچ حهتی شبیه به ایران، جغرافیای منطقه ای و قومی ایران نیست و یا اینکه اطلاعات شما از سیاست های پشت پرده این جدایی ها بسیار اندک باشه که خب بهتره کمی درباره اینها د راینترنت جستجو کنید.
کلا نظر سنجی تاسف برانگیزیست.
لطفا این نظرسنجی را بردارید
مردم، هر کجا و با هر زبان و فرهنگی، حق دارند خود در مورد امورشان تصمیم بگیرند. چه در قالب یک جمهوری فدرال، چه بصورت مستقل.
جهانشاهِ گرامی ...
مجلسِ ایالتِ کاتالونیا این طرح را داده است اما در سنای اسپانیا این طرح با اکثریتِ آرا منفی گرفته و رد شده است. دولت ناسیونالیستِ کاتالونیا تصمیم گرفته که این تنها یک رفراندومِ معمولی باشد اما هنوز حتی مردمِ این ایالت به این درخواست مثبت نهایی را ندادند. مشکلاتِ این ایالت بیش از این حرفها است.
با سپاس.
بدبختی های ایران با خودمختاری اقوامش حل نمیشود، بدتر میشود، چون تکه هایی از بدنش هم که تا کنون طمعۀ لاشخواران نشده جدا میشوند. مشکل ایران چه در کردستان و خوزستان و چه در ناف تهرانش همیشه حکومتهای استبدادی بوده که حقوق همه را ضایع و پایمال کرده اند نه فقط اقلیتهای قومی و مذهبی اش را. تکه تکه شدن ایران راه نجات ایران نیست. آزادی برای همه تنها راه نجات ایران است. متاسفانه ظرف سالهای اخیر کشورهای دیگر برای رسیدن به مقاصد خود بر طبل تجزیه طلبی در ایران می کوبند و برای این جنبش های الکی و بی ریشه پول خرج می کنند. مباد.
به عنوان یک فارس جدایی از سایر اقوام یا ملتها یا هرچیز دیگر که اسمشان است را مفید میدانم.
به امید رهایی ملت فارس
پی نوشت: از الان به نصف فامیل و خانواده خودم اخطار میکنم بهتون وبزای کشور پرشیا رو نمیدیم که بیایید دیدن خاله و دایی و عمهها. زن و شوهرهای فامیل هم نصف بیشترتون باید از هم طلاق بگیرید!
مردم، هر کجا و با هر زبان و فرهنگی، حق دارند خود در مورد امورشان تصمیم بگیرند. چه در قالب یک جمهوری فدرال، چه بصورت مستقل؟؟؟
این چه حرفیه؟ کی مردم خواستند که از کشورشان جدا بشن؟ اسکاتلند وضعیتش فرق می کنه؟ کجا مردم اقوام مختلف در ایران چنین تصمیمی گرفتند؟ کجا مردم کاتالونیا چنین تصمیمی گرفتند؟ اصلا مگه میشه مردم ایران رو از هم جدا کرد؟ کی گفته که در استانهای آذری زبان فقط آذری زبانها زندگی می کنند یا در استان های کرد زبان مردم همه کرد هستند؟ شما با دانش اندکتون در اینباره دارید حرفی رو می زنید که تجزیه طلبان و سیاستمدارانی که اونها رو شارژ می کنن می خوان.
اگر مردمی بخواهند از کشوری جدا شوند چه اشکالی دارد؟ دنیا به آخر می رسد؟ کردهای عراق در دو قدمی استقلالند. بلژیک چند سال دیگر به اراده و خواست خودشان به دو کشور فرانسوی و هلندی تبار تقسیم خواهد شد. استان کبک در آخرین رفراندوم فقط به اختلاف یکی دو درصد از کانادا جدا نشد ولی حداقل رای گیری کردند. در چند ماه اخیر هم گزارش هایی در مورد جدایی خواهی ایالت تگزاس مطرح شده که فعلن جدی نیست ولی در آینده شاید بشود. من خواهان جدایی هیچکس از هیچ کشوری نیستم. اما اگر قوم یا ملتی می خواهند مستقل شوند، رفراندوم بگذارند، اگر رای مثبت بود، بروند مستقل شوند. می دانم خون خیلی از ایرانی ها حتی با فکر این موضوع به جوش می آید. خب بیاید. به خواست های مردم با فرهنگ های متفاوت باید احترام گذاشت، چه در قالب فدرال و چه بصورت مستقل. سعادت و خوشبختی یک کشور به مساحتش نیست، به آزادی و رضایت مردم است.
اشکال این کار وقتی است که بخواهد عملی شود. مثلا مناطقی که بین کردها و ترکها یا لرها و عربها مورد مناقشه است پتانسیل درگیری و خونریزی زیاد است. همون چیزی که بهش میگند بالکانیزه شدن منطقه. چند سال پیش در یک روستا سر اینکه در حوزه اداری شهر آباده یا اقلید قرار گیرد بین ساکنین آن روستا که از دو طایفه بودند درگیری شد و سه نفر با اسلحه کشته شدند. بهرحال نکات مثبت هم دارد مثلاً اینکه کلاً جنگ در مناطق خاورمیانه برای اقتصاد غرب و در نتیجه ما که ساکن آمریکا و اروپا هستیم مفید است.
خود شما هم میدونی که هیچکدام از اینها که گفتی قطعی نیست. شما فکر می کنی در حالی که اتحادیه اروپا تلاش میکنه در نقش یک کشور ظاهر بشه، مردم بلژیک به دوپاره شدن کشورشون رای میدن؟؟ چرا؟؟ عقلشان کم شده؟ چه چیز اضافه ای بدست می آورند؟ بقول شما کدام آزادی و رضایت را بدست می آورند؟
کبک هم هبچ وقت از کانادا جدا نشده و نخواهد شد... و اصلا داستان کانادا و کبک و کشورهای امریکایی که 300 سال هم عمر ندارند با ایران با چند هزار سال قدمت فرق میکنه.
کردهای عراق و استقلال؟؟ شوخی می کنید؟ هنوز استقلال پیدا نکرده، نه حق دارند که حزب آزادی داشته باشند و نه دولتشان را می توانند تعیین می کنند. همین الان بخش امنیتی شان دست کمی از وزارت اطلاعات ایران ندارد. فقظ از یک دیکتاتوری افتادند در یک دیکتاتوری دیگر. وانگهی کجا مردم کردستان عراق استقلال خواسته بودند؟؟؟ شما یکجای تاریخ را نشان بده که آنها چنین درخواستی کرده باشند. این خواست بارزانی ها و طالبانی ها و عروسک های امریکا و روسیه بود تا نفت آن منطقه را راحت تر ببرند. شما فکر می کنید بارزانی دلش برای مردم کرد سوخته؟؟ تاریخ را بخوان که همین بارزانی و طالبانی و همپالکی هاشان در 50-60 سال اخیر باعث کشته شدن چه تعداد کرد و غیر کرد در عراق و ایران شدند؟ مثلا مردم کرد عراق الان آزادی و رضایت دارند؟ پس شما از سرکوب شدید بهار عربی در آن منطقه خبر ندارید.
تگزاس از امریکا جدا شود؟؟ یعنی جدا معلومات شما بعنوان یک روزنامه نگار در این حد است؟ یا دارید ما را مسخره می کنید؟ حتی امکان چنین چیزی از ظهور امام زمان از چاه جمکران هم ناممکن تر است.
بنگلادش و پاکستان از هند تاریخی جدا شدند. بروید و موج نفرت را بین این کشورها و مردمشان ببینید. مردم بنگلادش و پاکستان الان آزاد و رضایتمند هستند؟؟ مردم این جاها استقلال خواسته بودند یا حقوق شهروندی؟
شما باید بین داشتن حق آزادی و حقوق شهروندی با خواست جدا شدن فرق بگذارید. مردم آذری و کرد و ترکمن و بلوچ ما خودشان می دانند که امروز این ظلمی است که بر سر همه میرود. کجا مردم این جاها جدایی خواستند؟ کشور را می خواهند کجایشان بگذارند اگر در آن آزادی و حقوق شهروندی نباشد؟
حالا فکر کن که مثل جمهوری آذربایجان و ترکمنستان یکیشان استقلال یافت. یک مشت الاغ مادر قحبه سوارشان می شوند دوباره برای 100 سال دیگر. شما می فرمایید که مردم همین را می خواهند؟؟ نه آقاجان
بسیار خب رفراندوم بگذارید ببینید مردم کرد، آذری، عرب، بلوچ و... چه می خواهند. اگر نظر شما این است که آنها همه عاشق ایران زمینند پس نگرانی وجود ندارد: به خود مختاری رای نخواهند داد و مستقل نخواهند شد. اما اگر با رفراندوم و نظرخواهی مخالفید آن وقت معلوم می شود که احتمال جدایی آنها را کم نمی دانید و ترجیح می دهید به هر قیمت (به رور) بر خلاف خواستشان بر آنها حکومت کنید.
جهانشاه جان چرا راستش رو نمیگی؟ چرا نمگی راست و حسینی منظور من فقط گذاشتن یک "سنجش" هست که یک چیزی رو "سنجش" کرده باشیم؟!
حالا فرض کن رفراندوم اعلام کردیم و هر کدوم از این قومها "مستقل" شدند. بعدش یک کشور خارجی اومد گفت ایران که این هارو نخواست، خوب پس این قومها مال ما دیگه! این وسط فقط از ایران خارج شدند و قوم کشور دیگری شدند!
بگو منظور قدی و کله شقیست، کعبه و بت خانه بهانست!
طرفداران جدایی آذربایجان، لطفاً از همین حالا تکلیف ما را نسبت به خواربار فروشی های دو نبش تهران – و شهرهای دیگر – روشن بفرمائید. آیا به ما اجازه «قوم زدائی» (ethnic cleansing) را خواهید داد، یا ما را موظف به برسمیت شناختن استقلال این قبیل امکنه هم می دانید؟!
می گویند، سلمانی ها وقتی بی کار میشوند سر یکدیگر را می زنند. هزارفرسنگ و دهها سال از ایران دور بوده اند ولی هنوز با هم بحث میکنند که، دماغ شاه بزرگتر بود یا مصدق؟ – فتح و کسر «دال» به عهده خودتان! وقتی که این بحثها بو دار میشود – و دَماغ آزار – با تولید و صدور شعارهای آبدوغ خیاری خود را دلخوش می کنند.
کسانی که هیزم برِ آتشِ جدایی طلبان میشوند، بهتر است از خر خیالبافی پیاده شده، نگاهی به دور و بر خود بیندازند، و به خاطر مبارکشان بیاورند که - سالهایِ سال - در فرنگ جا خوش کرده اند، و از دور دستی بر آتش داشته اند. اینان با این نوع خودشیرینی ها، عرض خود میبرند و زحمت ما می دارند.
جای این مهملات اینجا نیست
با استقلال هر بخشی از ایران مخالفم. اما با نظر سنجی و رفراندم در این باره کاملا موافقم . تجزیه ایران به هر شکل هم ضرر ایران است هم به ضرر خود اون قومیت ها .
مساله این نظرسنجی - یعنی اونچیزی که درش به نظر عجیب مییاد - یه نکته ای هست در رابطه با مقایسه مع الفارق. بین اقوام ایرانی نظرسنجی گذاشتن برای این که میخواهند طلاق بگیرند یا خیر خیلی آخرشه و اینقدر مدرنه که همون انقلاب ۵۷ زمان خودش بود... خیلی باحال و ایدولوژیک و آلترامدرن و سوته سوت. انگار همه مساله های همه مردم و اقوام و خانواده ها حل شده و هنوز همینشون مونده که برسونتشون به بلجیک و اسکاتلن و کبک. مثل خاله من که تو انقلاب یه بار ازش پرسیدم: خاله چرا باید انقلاب بشه؟ گفت: آمریکا انقلاب کرده. فرانسه انقلاب کرده. ما هم باید بکنیم. تاسف اینجاست که اشکال این جور مسایل عوض شده و صورت مساله ها تغییر می کنند ولی فهم ما هنوز همونه که بود.
جالبی نکات مطرح شده در کامتت های کاربر «تهران» اینه که برای دیگران تصمیم می گیرد. ماک!
حتی یک سنجش الکی در این سایت که ممکنه به زور هشتاد و یا نهایتاٌ صد جواب بگیره (حاشیه: راستی تا حالا در ایرون دات کامستان کدوم سنجش بیشترین تعداد جواب رو گرفته؟) مورد اعتراض است و یه جورایی به تاشر آن میگویند برو اون مدرک رورنامه نگاریتو گل بگیر. ماک!
تازشم، بنظز میاد انتشار این سنجشِ مشنگی امکان تجزیه ایرانِ همیشه یک پارچه را در بر داشته باشه و فقط به صرف انتشارش اینقدر پتانسیل دارد که میتواند روحیه تجزیه طلبی را میان ما کاربر های الاغ القا کند تا که براحتی تحت تاثیر پیام های این تجزیه طلبان خاین قرار بگیریم.
حتی حق فکر کردن به نافکری هم نداریم، برای همین توصیه میشود «لطفا این نظرسنجی را بردارید.» بیا، باز هم حذف افکار. خو، یهو حق فکر کردن و انتشار افکار پلید -- ببخشید سنجش های تجزیه طلبی رواج -- را بگیرید. مثل سرنوشت آقای جعفر پناهی که در حکم مجازاتش میگه تا چند سال حق نداره اونطوری که دلش می خواد فکر کنه و بنویسه.
مومنت... مومنت... پس واسه چی ما در ایرون دات کامستان رجیستر کردیم؟ لووووووول. بالاخره ما میتونیم یه سایتی بریم افکارمونو انتشار کنیم؟
پی. اس. خدا را شکر من مدرک روزنامه نگاری ندارم. ماک!
این رفراندوم حق طبعیی ائتنیکهای غیرفارس در ایران است. چرا که ائتنیکهای غیرفارس قربانی نژاد پرستی و تبعیض ائتنیکی بوده و در شرایط استعمار داخلی بسر می برند. زبان اشان در سرزمین خود و با میلیونها انسان تحصیل نمی شود، آنها حتی یک کتاب درسی به زبان مادری خود ندارند، اسامی جغرافیایی چون اسامی کوهها، رودها، شهرها و ... فارسیزه می شود، تحقیر می شوند، از نژاد برتر آریایی سخن رانده می شود و نژاد پرستی تبلیغ می شود، تاریخ اشان تدریس نمی شود و تاریخ ایران از تاریخ ورود به اصطلاح آریایی ها به ایران شروع می شود، تبعیض اقتصادی و بیشترین آمار بیکاری و بی سوادی را دارند و ... همه این شرایط غیرانسانی و ظلمهایی که در حق بیشی از نصف جمعیت ایران می شود باید پایان داده شود و حق تعیین سرنوشت یکی از راههاست که از این جوامع گرفته شده است. به اصطلاح روشنفکران و دموکرات های ایرانی و اکثرا" فارسی زبانها هم که از مذیایی این بی عدالتی بهره مند می شوند همواره در قبال این ظلمها سکوت و به تبلیغ ناسیونالیسم قومی فارسی در کشور چند ائتنیکی ایران پرداخته اند.
آخر اینکه، کشوری که به سی میلیون شهروند آذربایجانی اش اجازه ندهد به زبان مادری شان تحصیل کنند، بهتر است تجزیه شود.
رهبر جنبش ملی آزادیبخش الجزایر احمد بن بلا عربی نمی دانست. در یک کنفرانس مطبوعاتی یک روزنامه نگار فرانسوی برای اینکه او را در موقعیت سخت قرار داده و خجالت اش بدهد گفته بود "عالیجناب شما ادعا می کنید که برای آزادی خلق عرب مبارزه میکنید، اما عربی نمی دانید." او هم چنین به آن روزنامه نگار جواب داده بود: " راست می گویید، من یک عرب هستم، ولی عربی نمی دانم. مستعمرگران فرانسوی که میگوید به ما فرهنگ آورده اند، ما را به حالی انداختند که قادر به حرف زدن به زبان مادری خود نیستیم. تنها این وضعیت خودش، برای عصیان علیه مستعمرگران فرانسوی و بیرون انداختن آنها از سرزمینمان کافی است."
ساوالان نکته خوبی را مطرح کرده. به نطرم باید فارسها را از آذربایجان و ترکها را از تهران و شیراز و اصفهان و مشهد و بندر عباس و کیش و قشم و زاهدان و رشت و کرمان و یزد و کرج و ... بیرون کنیم!
جناب Gharbzade، شما مثل اینکه منظور من را نفهمیدید... هیچ کسی، هیچ کس را از جایی بیرون نمی کند. ما در آذربایجان فارس نداریم ولی اگر داشتیم هم بیرون نمی کردیم. مبارزه آذربایجان با سیستم استعماری و نژاد پرست و تبعیض گذار است نه با ائتنیک فارس. منظور از بیرون انداختن آن سیستم و نیروهای استعمارگر است.
درست است. من هم رفتم تحقیق کردم فهمیدم در تهران و اصفهان و شیراز ترک نداریم.
Gharbzade تبریک میگم واسه این کشف اتان. تنها واسه خاطراتون بگم که تهران دومین شهر بزرگ ترک نشین دنیا بعد از استانبول می باشد. :)
این رفراندوم حق طبعیی ائتنیکهای غیرفارس در ایران است. چرا که ائتنیکهای غیرفارس قربانی نژاد پرستی و تبعیض ائتنیکی بوده و در شرایط استعمار داخلی بسر می برند.
مرخرف نفرما بابا!!!
ما در آذربایجان فارس نداریم
مزخرف نفرمایید لطفا!!!
tehran حرف دیگه به جز مزخرف نمی دانید؟ :)))
جمهوری اسلامی با تبعیض قومی مقابله کند
http://www.roozonline.com/persian/news/newsitem/article/-b1ba1882a0.html
"بسیار خب رفراندوم بگذارید ببینید مردم کرد، آذری، عرب، بلوچ و... چه می خواهند. اگر نظر شما این است که آنها همه عاشق ایران زمینند پس نگرانی وجود ندارد: به خود مختاری رای نخواهند داد و مستقل نخواهند شد. اما اگر با رفراندوم و نظرخواهی مخالفید آن وقت معلوم می شود که احتمال جدایی آنها را کم نمی دانید و ترجیح می دهید به هر قیمت (به رور) بر خلاف خواستشان بر آنها حکومت کنید."
آخر کجای دنیا به این شوخی که شما می فرمایید رفراندوم برگزار می کنند؟ نمونه رفراندوم را قبلا در ایران داشتیم و نتیجه اش را :" جمهوری اسلامی". اما آیا مردم حتی یک روز هم جمهوری اسلامی می خواستند؟ به این شکل می خواستند؟ خب رفراندوم شد؟ خوب شد؟ آزادی بود آن رفراندوم؟ شما فکر می کنید الان در کردستان عراق رفراندوم بگذارند آزاد خواهد بود؟ آنها طاقت یک حزب آزاد و مستقل را هم ندارند.
شما فکر نمی کنید که اگر رفراندوم آنجوری که شما می گویید انقدر خوب است چرا در اروپا و امریکا زرت و زرت رفراندوم نمی گذارند. برای استقلال ایرلند، آلاسکا و ...
کسی با نظرخواهی از مردم، اگر به آنها آگاهی کامل رسانده شده باشد مخالف نیست. اما شما دارید به سوء استفاده تجزیه طلبان احمق مزدور دامن می زنید. به کار آن احمق های مزدوری که که می خواهند از ضعف ایران امروز بهره برداری کنند. در این برهه از زمان شما باید پاسبان فکری ایران باشید، نه اینکه خودتان از نظر فکری دیگران را برای اینکار آماده کنید. ترکیه که به نظر شما دموکرات تر از ایران است، اگر از روی جنازه تک تک کردهای ترکیه هم رد بشود به آنها اجازه نمی دهد مستقل شوند. یا مثلا بخشهای ارمنی نشین بقول شما بطور فدرال اداره شوند. اما ما که خریت و تصمیم ترکیه را برای هموطنانمان نداریم. حرف و داستان ما چیز دیگریست.
با من همداستان باشید. بگذارید ایران با تلاش همه ایرانیان و اقوام به آزادی برسد. دوباره روی پای خودش بایستد. نصف بلژیک شما بشود، مردمش کمی نفس بکشند، بعد بیایند و بگویند چه می خواهند. بعد بگویند که همان حقوق شهروندی را می خواهند و می خواهند جزو یک کشور بزرگ تاریخی با هزاران هزار پیوستگی معنوی باشند یا می خواهند یک کشور مستقل داشته باشند. آنوقت صبح تا شب از این بحث ها بکنید و بکنند. اما تجزیه طلبان می دانند که در آن شرایط حرفشان به اندازه ارزنی خریدار نخواهد داشت و الان که ایران ضعیف است باید کفتاروار حمله کنند و مقدمه بچینند.
شما با این نظرسنجی دارید از نظر فکری مقدمات تجاوز به خاک ایران را آماده می کنید. که اگر روز یک الاغی به اسم الهام علی اف ( با استفاده از ضعف ایران) رم کرد و به ایران حمله کرد و بعد گفت مردم پاذری زبان خودشان می خواستند از ایران جدا شوند، کسی حرفی برای گفتن نداشته باشد. این تجزیه طلبان احمق هم کارشان همین است که تئوری های احمقانه پان ترکیسم را قرقره کنند.
باز هم از شما خواهش می کنم این نظر سنجی را بردارید. نگذارید حالا که ایران و مردمش در ضعف هستند کفتارها بهره جویی کنند. سایتتان را خانه آنها نکنید. این دموکراسی نیست. باز هم خواهش خود را تکرار می کنم. لطفا این نظرسنجی را بردارید.
جمهوری اسلامی ربطی به مردم ایران ندارد..این را هر الاغی می داند.
بفرمایید جناب ایجاد کننده ای این نظر سنجی!! جا پای نادانان تجزیه طلب و نادان و نژاد پرست رو نمیبینید!!!؟
فرموده اند تهران دومن شهر ترک دنیا است!!! ایشون اگر فردا به لس آنجلس گوچ بفرمایند... اونجا رو هم ملک و خاک آذربایجان تصور میکنند.. گویا
گمان نمیکنم منطق اینها جا برای حل و فصل دمکراتیک رو باز بزاره!!
sasanid نادان شما هستید که حمله مرا که اینطور نوشتم "دومین شهر بزرگ ترک نشین دنیا بعد از استانبول می باشد." یک چوری دیگر تفسیر می کنید و میگید "دومن شهر ترک دنیا است" و " و خاک آذربایجان"!!! جناب نادان، اگر استقلال باشذ در مورد آذربایجان خواهد بود، ولی ترکهای تهران دیاسپورای بزرگ آذربایجان در خارج و ایران خواهند بود. دولت ایران هم باید حقوق آن ترکهای تهران را در آینده رعایت کرده و مدارس به زبان آنها ایجاد کند. دولت آذربایجان جنوبی هم تمام تلاشهای خود را خواهد کرد تا حقوق ترکهای تهران را از طریق کانال های بین المللی مدافع کند. دولت ایران نباید مثل امروز به تبعیض و نژاد پرستی خود ادامه دهد.
حالا حالیتون شد دیگه؟
Savalan,
بنا بر اظهار شما، ۳۰ ملیون یعنی ۴۰٪ از جمعیت ۷۵ ملیونی ایران آذربایجانی هستند. بر طبق سرشماری ۱۳۹۰، جمعیت استان آذربایجان شرقی ۳،۷۲۴،۶۲۰ نفر و جمعیت استان آذربایجان غربی ۳،۰۸۰،۵۷۶ نفر، یا جمعاً ۶،۸۰۵،۱۹۴ نفر است که ۲۲/۷٪ تعداد کل آذربایجانی های ایران است. حتی اگر استان زنجان را قسمتی از آذربایجان بدانیم -البته اگر زنجانی ها آن را بپذیرند – باز هم جمعیت این سه استان (۷،۸۲۰،۹۳۰ نفر) فقط ۲۶٪ کل آذربایجانی ها خواهد بود. ممکن است توضیح بدهید در صورت جدا شدن (فرضی) آذربایجان، تکلیف ۷۴٪ آذربایجانی ها (۲۲/۲ ملیون نفر) - که در سایر نقاط ایران زندگی میکنند - چیست؟
آقای جهانشاه، لطفا این نظرسنجی را حذف کنید
naazer سی میلیون تقریبی چرا که ما آمار رسمی در خصوص ائتنیکها در ایران نداریم ولی وزیر امورخارجه ایران آقای صالحی سال گذشته در یک کنفرانس خبری در ترکیه گفتند که 40 درصد از جمعیت ایران ترک زبان هستند.
http://www.youtube.com/watch?v=Vc9WJ9U2uHo
/>
همچنین چندی پیش وزیر آموزش و پرورش ایران گفته بود که هفتاد درصد دانش آموزان ایران دو زبانه هستند. پس سی درصد مانده فارس زبان هستش. بعدش هم تو اون استانها شما آذربایجان شرقیِ، آذربایجان غربی، زنجان را آوردید، پس اردبیل کجا رفت؟ پس آذربایجانیهای همدان کجا رفت؟ ترکهای آستارا؟ بعدش هم ترکها و آذربایجانیها که تنها در استانهای آذربایجان نیستند که. طبق آمارهای ایران آذربایجان مهاجرفرصت ترین منطقه در کشور است که بیش از هفتاد درصد مهاجرتها دلیل اقتصادی دارد. یعنی با اینکه آذربایجان دارای آب و هوای بهتریست، مناطق سر سبز و خاک حاصلخیز با منطقه استراتژیک جغرافیایی اش ولی در نتیجه تبعیض ها و بی توجهی ها واسه کار باید به مناطق گرم و کویری مرکز ایران و هزاران کیلومتر دورتر از خانه و کاشانه خود برود. در خود تهران میلیونها ترک هستش. پس اونا کجا میرند؟
رفراندوم در آذربایجان خواهد بود و ساکنان آذربایجان خواهند بود که رای می دهند، کسانی که خارج از آذربایجان زندگی می کنند خودشان قرار خواهند داد کجا زندگی کنند. می توانند به آذربایجان برگردند ویا در ایران بمانند.
"Tehran آقای جهانشاه، لطفا این نظرسنجی را حذف کنید"
ها ها ها تهران دست به التماس افتاده، خیلی ممنون آقای جهانشاه واسه این پتیشین. این کارهاست که شاید بعضی ها رو مدنی بکند و عادت کند که مردم در یک فضای دموکراتیک حق و حقوق انتخاب دارند. این حق و حقوق در واقعیت پیش کش این افراد هنوز از تحمل اینترنتی آن عاجز هستند :))) بعدش هم میگند اولین اعلامیه حقوق بشر را ما نوشتیم ها ها ها
تهران که از قدیم شهری مهم در پادشاهی پارس بوده (ری) بیخود تبدیل به دومین شهر بزرگ ترک نشین شده. هرچه زودتر تهران ما را به ما پس بدهید و کشور خودتان را به مرکزیت تبریز تاسیس کنید و بجای اینکه خلخالی و آغا محمد خان تحویل ما بدهید در همان کشور خودتان برای بریدن گوش نویسندگان جایزه بگذارید. لول
آقای tehran به نظرم منطقی و منصفانه نیست که عده کمی مانند شما همیشه غصه این آب و خاک را بخورند و جورِ ندانم کاری و بی مسئولیتی اکثریت مردم را بکشند. نه شما و نه من بیشتر از جهانشاه و ساوالان و دیگران بدهکار به ایران نیستیم که خود را عذاب بدهیم. بهتر است یک بار هم که شده اینها را در تحمل عواقب رفتار و گفتارشان تنها گذاشته و فقط تماشاگر باشیم و لبخند بزنیم. کامتان را تلح نکنید!
ها ها ها تهران دست به التماس افتاده، خیلی ممنون آقای جهانشاه واسه این پتیشین.
به این حرفت مثبت دادم. حق با شماست.
آقای tehran به نظرم منطقی و منصفانه نیست که عده کمی مانند شما همیشه غصه این آب و خاک را بخورند و جورِ ندانم کاری و بی مسئولیتی اکثریت مردم را بکشند. نه شما و نه من بیشتر از جهانشاه و ساوالان و دیگران بدهکار به ایران نیستیم که خود را عذاب بدهیم. بهتر است یک بار هم که شده اینها را در تحمل عواقب رفتار و گفتارشان تنها گذاشته و فقط تماشاگر باشیم و لبخند بزنیم. کامتان را تلح نکنید!
tehran گرامی تاکید من بیشتر روی رفتار مسئولانه بود. با همین آزادیخواهی و دموکراسی بازیهای فانتزی و رومانتیک حضرات در ارومیه و نقده و مهاباد و اهواز و خرمشهر شاهد جنگهای قومی و نسلکشی خواهیم بود. آنوقت باید دید سوپر دموکراتهای امروز مسئولیت میپذیرند یا طبق معمول تقصیر را به گردن شاه و 28 مرداد میاندازند.
در ضمن پوزش بابت رای منفی اشتباهی.
Savalan,
نوشتهاید که، «رفراندم در آذربایجان خواهد بود و ساکنان آذربایجان خواهند بود که رأی می دهند.» بسیار خوب، بفرمائید «آذربایجان» مورد نظر شما علاوه بر استانهای آذربایجان شرق و غربی و استان اردبیل - که من از قلم انداخته بودم – (که جمعیتشان جمعاً ۸،۰۵۳،۶۸۴ نفر است)، شامل چه مناطقی است؟ آیا زنجان (۱،۰۱۵،۷۳۴ نفر)، همدان (۱،۷۵۸،۲۶۸ نفر) و آستارای گیلان (۷۹،۴۱۶ نفر) را هم قسمتی از آذربایجان می دانید، و در رفراندم مورد نظر شرکت خواهند کرد؟ اگر جواب شما به این سئوال مثبت است، به چه دلیل؟
توجه دارید که اگر کلیه اهالی زنجان، همدان و آستارا هم آذربایجانی باشند – که نیستند – هنوز فقط ۱۰/۹ میلیون از ۳۰ میلیون (۳۶/۴٪) را به حساب آورده اید، و تقریباً دو سوم آذربایجانی ها را از حق تصمیم گیری در مورد سرنوشتشان محروم کرده اید! نوشتهاید که این (حداقل ۱۹/۱ میلیون) آذربایجانی «می توانند به آذربایجان برگردند و یا در ایران بمانند.» خوب، اگر برنگشتند، شما آنان را ایرانی میدانید یا آذربایجانی؟ اگر آذربایجانی می دانید، فرم قانونی اقامتشان در ایران چه خواهد بود؟ بعنوان خارجی از دولت ایران ویزای اقامت خواهند گرفت؟ و اگر تقاضای اقامتشان رد شد، بدون اعتراض و ادعای ایرانی بودن ایران را ترک خواهند کرد؟
و اگر آنان را ایرانی میدانید، انتظار دارید که ایرانیان غیر آذربایجانی هم آنان را ایرانی بدانند، همان کسانی بنا به ادعای شما «ائتنیکهای غیر فارس» را «قربانی نژادپرستی و تبعیض ائتنیکی» کرده، دچار «استعمار داخلی» می کنند؟ قبول دارید که به این ترتیب به حداقل ۱۹/۱ میلیون آذربایجانی خیانت کردهاید و آنان را تعمداً به «این شرایط غیر انسانی و ظلمهایی که در حق» آنان میشود محکوم کرده اید؟
حساسیتهای قومی شما مرا به یاد دوستی آذربایجانی انداخت. چندی پیش، از او که زمانی پیرو پیشه وری بود پرسیدم، «واقعاً قصد تجزیه آذربایجان را داشتید؟» در جوابم پرسید، «مگر ستار[خان] و باقر [خان] به آذربایجان اکتفاء کردند که ما می کردیم؟» وای به حال ما وقتی که نوادگان ستار و باقر به آذربایجان اکتفاء می کنند!
اولا خود ملتها ( همان ملتهایی که بعضی ها حتی نمیتونن اونها رو ملت خطاب کنن و این خودش بهترین دلیل برای عدم امکان همزیستی هست) باید برای خودشان تصمیم بگیرند . دوما من شخصا ترجیح میدهم همه تحت یک نظام کنفدرال با هم زندگی کنیم ، هر انسانی که از کمترین بهره هوشی و عقلی برخورداره میتونه تشخیص بده که جدایی واقعی به هیچ وجه خوب و مناسب و شایسته نخواهد بود . یک مساله دیگر هم هست ، استان آرومیه ، یا به همان اسم ارومیه شناخته خواهد شد یا به اسم کردستان ، دلیلش هم مشخصه ( میران جمعیت کرد و آذری ) چون با دلالت اسم بر یک ملت امکان یک همزیستی مسالمت آمیز و تاریخی بسیار ضعیف خواهد بود .
اینهایی که مخالف رفراندوم هستن ، خطاب به شما میگم خود اون ملتها برای خودشون تصمیم خواهند گرفت ، متاسفانه عمر ایران کنونی خیلی کم مانده و بعد از مدت خیلی کوتاهی به لای کتابهای تاریخ خواهد فت مانند یوگوسلاوی ، یوگوسلاوی که مثل خیلی از کشورهای دیگه ( مردمایی که شخصا با اونها تماس داشتم ) مردمانش واقعا پشیمان هستن و آرزو میکنند کاش میتونستند با هم بمونن . مگر این که مردم ایران از حدی از آگاهی برخوردار باشن که بتونن با یک نظام مناسب ( به نظر من کنفدرال بهترین راه حل ) از این ... جلوگیری کنند و با هم بمانند ، که البته امید چندانی ندارم ، یک سری از این مردمان چنان به شدت دیوانه وار و بدون منطق و با احساس به طبل جدایی میکوبند که شدت احساسات اجازه فکر کردن به آنها نمیدهد . یک سری هم آنچنان ایران ایران میکنند که اصلا اجازه کوچکترین تصمیم گیری را برای اقلیت ها قائل نیستن که اینها هم همانطور اسیر احساسات هستن .
به آن دسته از دوستان تند رو چه تجزیه طلب چه پان ایرانی پیشنهاد میکنم گاهی به منطق خودتان هم اجازه دخالت بدهید ، کتابهای عبدالله اوجالان را مطالعه کنید ، به عظمت آزادی قسم او دوست همه مردم دنیا و به خصوص خاور میانه است ، سعی کنید حقیقت یک موضوع رو بدانید بعد قضاوت کنید ، رسانه ها همیشه به دنبال رسیدن به اهداف خود هستن و انسانها و اشیاء رو اونطوری نشون میدن که میخوان ، مطمئن باشین بعضی کسانی رو که اونها به عنوان دشمن نشون میدن بهترین دوستان ما هستند ! دقیقا مثل رستم و سهراب .
امیدوارم بتونیم مثل انسانهایی شایسته با نظامی مناسب در کنار هم زندگی کنیم ، نه این که مثل ... به جان هم بیفتیم و آلت دست دوستانی بشویم که در واقع دشمنان تاریخی ما هستن .
kash un dusti ke be man manfi dade aqallan ye harfi ham dar jawab migoft , shayad harfe man eshtebah bude :)
آقای جهانشاه
لطفا این نظرسنجی را بردارید.
tehran گرامی تاکید من بیشتر روی رفتار مسئولانه بود. با همین آزادیخواهی و دموکراسی بازیهای فانتزی و رومانتیک حضرات در ارومیه و نقده و مهاباد و اهواز و خرمشهر شاهد جنگهای قومی و نسلکشی خواهیم بود. آنوقت باید دید سوپر دموکراتهای امروز مسئولیت میپذیرند یا طبق معمول تقصیر را به گردن شاه و 28 مرداد میاندازند.
aqaye tehran ziyad be khodet feshar nayar wase salamatit khub nist .
حالا که صحبت رفراندوم شد و جدا طلبی، میش لطفا یک رفراندوم هم توی آمریکا بگذارید ببینیم میشه از شر این تگزاس، آلاباما، لوزینا و چند ایالت دیگه راحت بشیم. اگه اینها قبول کردند، ما هم قبول میکنیم.
البته منظور قصد اهانت به قومهای ایرانی نیست که بخام اونهارو با red neckهای آمریکای مقایسه کنم، زبونم لال.
مهرداد
با وفا ...شعری بیش نبود این حرفت .
چرا بعضی از شما انقدر احمق و نادان هستین ؟؟؟ چرا نمیخوایین بفهمین یه جمعیت چند ملیونی رو نمیشه به زور ایرانی کرد !
من خودم هم قلبا با تجزیه موافف نیستم / ولی این من و شما نیستیم که تصمیم میگیره ، اکثریت مردم باید خودشون رای بدن .