پرچمِ اصلی‌ و تاریخی ایران شیر و خورشید با شمشیر است و درین هیچ گونه تغییری انجام نمی‌گیرد، این که حالا شمشیر منحنی دارد و یا در حالِ قرِ کمر است؛ دیگر چه صیغه‌ای است ؟!  این فرنگی‌ بازی‌ها در ایران زمین جای ندارد، پرچمِ ما همین شیر و خورشید با شمشیر است.

شما در اشتباه هستید دوست عزیز
سمبل ایران همانگونه که نام آن اشاره میکند «شیر و خورشید» است و بس
بدونه شمشیر - بدونه تاج - بدونه کلاه و شال و عصا و عینک و کفش و پیپ
 

مگر پرچمِ پر افتخارِ ایران زمین کیف و کفش و جوراب است که امروز عوضش کنیم و فردا نقشِ دیگرش دهیم و هزار پدر سوختگی بی‌ پایه و بی‌ ریشه دیگر ؟ خیر ... هیچ موردی از تاریخِ اجتماعی ایران عوض نخواهد شد.

I agree with RedWine, you cannot keep chopping and changing. There has to be some respect for continuity. It hasn't just been on the flag but a NATIONAL emblem used on stamps, seals etc. Tit for tat nationalism and arbitrary changes to the language is ridiculous and weakens your case when you argue for continuity (e.g. Persian Gulf). Stop screwing around with our heritage.

دوست گرامی نماد «شیر و خورشید» پیشینه دیرینه ای دارد
که با گذشت زمان ابزار گوناگونی به آن افزوده شده که نمونه
بارز آن شمشیر منحنی اعراب در دوران صفوی و تاج پهلوی
در دوران شاه خدا بیامرز است - کافیست بیاندیشید که چرا
نام کهن این نماد «شیر و خورشید» است و نه شیر و شمشیر.
 

این قضیه از آن قضایای مربوط به قانونِ اساسی‌ و مشروطیتِ ما است و ربطی‌ به هیچ چیزی ندارد، مملکتِ ما که دکانِ میوه فروشی سرِ خیابان نیست که سرِ هر چیزی با هم چانه بزنیم و بخواهیم آن گونه جنس برداریم که دلمان می‌‌خواهد و هزار دلیل و بهانه آوریم... ایران زمین قیمتش مقطوع است، تغییر ناپذیر است.

اگر شما واقع دلسوزی می‌‌خواهید بکنید؛ سری به داخلِ قوانینِ بی‌خودی کنید که در رابطه با ارث و میراث است و زنِ بیچاره یا هیچ برد و یا بسیار کم ... اینها مشکلِ ایران است نه‌ حاجی فیروز و پرچم شیر و خورشید و شمشیرِ ایران زمین !

مطابق اسناد معتبر نماد شير و خورشيد  و قطعاً به همراه شمشير بر روى  پرچم و بيرق ايران براى اولين بار در عصر قاجار ( زمان سلطنت فتحعليشاه ) ارائه گرديد،  و سپس در عصر پهلوى اول( رضا شاه) به عنوان نماد سلطنت بر سر شير تاج نيز گذاشته شد. پرچم سه رنگ فعلى با سه رنگ سبز و سفيد و سرخ نيز در همين دوره پهلوى اول توسط مجلس پيشنهاد و به تصويب رسيد ( با همان سمبل شير و خورشيد و شمشير و تاج)

 محقق است كه علامت دولتی «شير و خورشيد»   نقش و ضرب آن بر روي درفشها و سكه ها از زمانهای بسيار پيش از قاجاریه در ايران معمول بوده است. در موزه بحری دانمارک از زمان صفویه پنچ پرچم هست که یکی مثلثی شکل بوده و رویش شیر با خورشیدی پر اشعه میباشد و دیگری مستطیلی و دارا ی سه (!) شیر با شمشیر (scimitar) و بدون خورشید هستند. در سکه های موزه انگلستان از ساتراپی هخامنشی  سکه ای هست که پشت آن شیر و خورشید ضرب شده. این شاید قدیمیترین علامت دولتی ایران باشد (که مذهبی هم نباشد). 

با سپاس از شما دوست گرامی که با ذکر منابع گوناگون ما را روشن ساختید
زیرا دیگر دوستان در نبود این اثبات به مقلطه گری دستاویز شده بودند ولی
حتی نتایج این سنجش نشان داد که نماد ایران «شیر و خورشید» است و بس
کافیست بیاندیشید که شیر سلطان جنگل حتی بدونه شمشیر دارای ابهت است
و نیازی به هیچگونه اسلحه سرد و گرمی برای شکار و یا دفاع از خویش ندارد


 

ولی دوست گرامی گفته اینجانب را در مورد اهمییت continuity فراموش کردید. 

چیزی که این نظرسنجی نشان داد این است که جمهوری اسلامی و آنانی که پرچم وارونه مجارستان را به عنوان پرچم «ایرانستان» مورد هدفشان قبول دارند باید آنانی را که پرچم شیر و خورشید را قبول دارند را به سه دسته تقسیم کنند تا با تقرقه انداختن میانشان موقف شوند پرچم شیر و خورشید را کنار گذارند.   در ضمن مغلطه با غ است برادر جان.

«صحیح است. احسنت» جناب تهرانی

جناب تهرانی سنجش تفرقه اندازی نیست - ما ایرانیان باید یاد بگیریم
که به هر چیزی برچسب دسیسه نبندیم - من به خودم میبالم که در این
جمع اکثریت شیر و خورشید رو ترجیح میدهند ولی میان آنان اکثریت
این نماد را به تنهایی و بدون زینت آلات راستین میپندارند - و دوست
عزیز شرمنده اگر در املا یک واژه عربی بین قاف و غین اشتباه کردم
ولی ملا لغتی بودن در دورانی که مردم از ملا جماعت بیزارند نکو نیست
زیرا نشانی از ضعف شما رو در مقابله با استدلال محتوی در نوشتار است
 

من نمی دونستم شمشیر عربی منحنی است ...راستش فکر میکردم همه شمشیرها منحنی هستن..الان که فکرش رو میکنم شمشیر سامورایی صاف است یا منحنی؟

خدا می‌‌داند چند نفر از اینان که شیر و خورشید را بدونِ شمشیر خواهند؛ خبر دارند که چرا آن شمشیرِ عربی‌ (دمشقی، یمنی و ترکیبِ دیگر با هندی !) منحنی است و به راست نیست ! خبر ندارند که این شمشیر از کجا می‌‌آید و چرا با اینکه ایران زمین خود صاحب چند قسم شمشیر (چه انواعِ باستانی و چه انواع پس از اسلام و تا به طاهریان و چند ده سال به جلو برو تا رسی‌ به صفویان و...) بود؛ اجبارا از اینجور شمشیر استفاده می‌‌کردند ؟

این تصویر را مشاهده کنید، شاه عباس را نشان می‌‌دهد در اواسطِ سلطنتش؛ در یکی‌ از جنگ ها... به شمشیرش خیره شوید؛ ...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1c/Shah_Abbas_Horse.jpg

شمشیری که مشاهده می‌‌کنید، صد در صد دمشقی است (به دسته و جداره آن تا به بالا توجه کنید) ، دران زمانِ تکنولوژی ساختِ شمشیر در شامِ قدیم آنچنان بالا بوده که حتی امروزه روز برین عقیده و باورند که یکی‌ از دلایلِ پیروزی مسلمانان در جنگ‌های صلیبی؛ همین استحکامِ شمشیر‌های دمشقی بوده است.

می‌ توانید این سلسله شمشیر‌ها را با تغییراتی جزئی در دستانِ نادر شاه افشار ببینید (بروید تصویرش را جستجو کنید، اینقدر منتظر نباشید دیگران به جای شما تحقیق و تفحص کنند و جنابعالی مشغول به علافی دیگر !)

جالب است که این افکارِ عجیب (تغییر در سنت ها، فرهنگ و رفتار‌های ایرانی) تنها برخواسته از ایرانیانِ خارج از ایران است و این واقعا شرم آور است که به جای اتحاد و مبارزه بر علیه اسلامیون؛ به دنبال بامبول بازی و آنارشیسمِ صد منِ یک غازِ فرهنگی‌ باشیم !

از ماست که بر ماست .

این بحث دیگر به مسخرگی کشیده شده. دیو عزیز شمشیر یا scimitar از آسیای مرکزی  و خراسان می آید نه از عربستان و  انخنای شمشیرهای ایرانی به  شمشیرهای ساخت خراسان برمیگردد (قرن ۹). در زمان سلجوقیان این نوع شمشیر در همه ایران  حایگزین نوعهای دیگر میشود  و  در کشورهای دیگر زیر سلطه اقوام ترک هم که  عربستان شامل آنها  میشود رواج میابد. و تا قرن ۱۶ تمام شمشیرها در این منطقه این شکلی میشود.  

دوست گرامی - شمشیر شاه عباس اگر در شیراز هم ساخته شده باشد دلیل
قانع کننده ای برای افزودن آن به نماد باستانی «شیر و خورشید» نیست و
اگر از دگرگونی اداب و رسوم و سنتها گریزانید چگونه میتوانید راضی باشید
که هر شاهی دلخواهانه شیر بیچاره را بزک کند؟ یکی شمشیری دستش داده و
دیگری تاجی سرش نهاده و شاید در آینده کسی پیپی بر لبانش بیاویزد و یا
دوچرخه سوارش را به پیاده ترجیح دهد پس خوب است کمی به این بیاندیشید
که چرا این نماد را «شیر و خورشید» میخوانند و نامی از شمشیر در آن نیست
 

اصلا شما میدانید شمشیر یعنی چی؟ شم شیر  - شم یعنی claw که انخنا دارد. سیر تکامل این علامت (شیروخورشید) اینطور بوده و حالا میخواهید عینا همان کسانی که بدون فکر این سمبل ملی ما را بدون فکر عوض کردند شما هم همانکار را بدون توجه به تاریخ مابین بکنید.

دوست گرامی - شما اگر هامی دموکراسی هستید باید به رای اکثریت توجه کنید
و اگر نمودار بالا را بنگرید خواهید دید خواستار اکثریت چه بوده - با سپاس
 

سنجش وقتی اشتباه است (شمشیر «عریی») نتیجه آن هم غلط میباشد.  خمینی چی ها هم در ۷۹ سنجش کردند. درهرصورت آنچه برای راهنمایی میتوانستم گفتم. 

دوست گرامی بهانه جویی در هنگام شکست امری کاملا طبیعی مییاشد
پرسشهای سنجش درست بودند زیرا گزینه شمشیر صاف نیز وجود داشت
وانگهی مجموع دو گزینه شمشیر به دست کمتر از بی شمشیر است پس
خوب است کمی انصاف داشته و این سنجش عادلانه را با خمینی مقایسه نکنید
 

جناب شراب قرمز در هنگام برخورد با بن بست شایسته نیست
به فهم دیگران توهین کنیم این ناتوانایی استدلال را میرساند
نه کمبود تحصیل و ضعف علومِ تحقیقاتی‌ مخاطبین گفتگو
افسوس که ما دم از دموکراسی میزنیم ولی نمیتوانیم ذات
دیکتاتورمنش خویش را مغلوب کنیم
 

تصویری از شمشیرهای صاف کهن ایران باستان